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倭王到天皇的转变

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发表于 2012-8-6 13:00:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 原龙浩一 于 2012-8-9 17:36 编辑
+ A' g( w& x' u! H9 S
: H& H5 b- C9 N" V) c. }3 Q汉魏时代岛国的最高统治者称之倭王,4 \4 i7 X6 J/ q- K9 O' x6 V
而到了隋朝,日本来史所带的书信上对岛国最高统治者开始以天皇称之。
8 J" s: R# m( F& y& j9 O; `可见隋朝时岛国上的汉学文化比之之汉魏要进步许多,岛国人厌恶以倭人称呼之6 X2 u! S6 T$ t* P3 [6 p
可称为天皇,是不是有占中国皇帝便宜的嫌疑。  大陆最高统治者称为皇帝, 亦为天子。    3 e) P. X7 @( q7 @7 v
在称谓上天皇为尊,天子是不是稍逊点。  $ r/ Y8 y) d) R& N
天皇两字,天应指天地万物,而皇应该是取自三皇五帝的皇字之义吧。   
! U2 ?1 Y; e4 ^从天皇称谓的开始, 大陆和岛国的关系已经不再是汉魏时代的宗藩关系了,而岛国则以一个更为独立国家的开始。对于空白的岛国文化则是一个大发展的开端吧。9 J! k2 _8 _4 e/ y1 B
(本人才疏学浅,愿各位大人多多指导)
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发表于 2012-8-8 14:47:29 | 显示全部楼层
日语“天皇”刚出现时的读音是すめらみこと,すめら即梵语sumeru(即须弥山)的音译。みこと为日本古代传统尊号,用汉字“命”或“尊”来标注。$ }* c2 S8 u$ S# p
すめらみこと最初的汉字标注是“皇命”,将すめら用汉字“皇”标注,以显示须弥山之尊贵。
- D, _( D, q+ ~* n% I, q8 `, i  ~然后改用“天皇”标注。由此可知,“天皇”的日语发音是佛教+本土内涵,而“天皇”汉字标注给人感觉是汉化道教化内涵。两者表里并不一致。
: o% a- x4 l& Q! f9 \8 {! a后来日本外交使节不敢在递交中国的文书中出现“天皇”字样,而改用音译“主明乐美御德”来打马虎眼,被中国人以为这是日本国王的名字。
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发表于 2012-8-8 13:48:53 | 显示全部楼层
差不多是这样。按内藤湖南先生的说法,原先中日之间都是翻译外交,日方的翻译人也是归化人为主,翻译措词都是宗藩性质的语言,而当时日本统治者并不了解这件事(可能即使知道了也说不出什么)。圣德太子有意振奋日本文化,他着眼于民族的外交尊严,于是就用了东天皇这样的称呼
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发表于 2012-8-8 13:52:28 | 显示全部楼层
此外,天皇这个词在日本人看来等同于天子,没有什么语义的不同。东天皇和西皇帝在地位上是平等的* H* \6 q1 J4 G% i; B
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 楼主| 发表于 2012-8-8 23:14:56 | 显示全部楼层
长见识了,多谢二位
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发表于 2012-8-9 09:05:50 | 显示全部楼层
主明乐美御德,
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发表于 2012-8-12 14:01:12 | 显示全部楼层
主明乐美御德……
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发表于 2012-8-12 22:06:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 大意觉迷 于 2012-8-12 22:08 编辑 ( S% Q, w% P8 `9 U: d
% |, |; f$ \2 M; w4 O
《隋书·倭国传》:其国书曰“日出处天子至书日没处天子无恙
! o( Z. ?4 g4 J" f7 ^7 l6 h7 ]1 q3 V+ \
《日本書紀私記【丁本】 日本紀私記零本 卷首欠》:師說:日本之號,雖見晉惠帝之時.義理不明,但『隋書東夷傳』云:「日出國天皇謹白於日沒國皇帝.」者,然則,在東夷日出之地,故云-日本歟.」3 j. Q7 f$ I, E. U. K/ v8 P
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《日本书纪》:爰天皇聘唐帝,其辭曰:「東天皇敬白西皇帝.使人鴻臚寺掌客裴世清等至,久憶方解.季秋冷薄,尊何如?想清悆.此即如常.今遣大禮蘇因高、大禮乎那利等往.謹白,不具.」
# ^- C& b. l$ `. U$ w  @3 F+ _! m" ^7 _
日出处天子至书日没处天子无恙。——>日出國天皇謹白於日沒國皇帝。——>東天皇敬白西皇帝。4 N. c# }0 b. ^0 Q6 ?
0 v" i8 V! T5 q! v
日本使者递交给隋炀帝的国书在日本文献里的记载是有问题的,而且弄出了一年时差,其中云山雾罩,不是那么好掰扯的。
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 楼主| 发表于 2012-8-13 03:03:28 | 显示全部楼层
日本是最早和中国脱离宗藩体系的国家,4 t7 C) F  D1 u
不过说实在的,天皇有名无实,过了1000多年的苦日子。  还不如倭王统治的时候自在
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发表于 2012-8-13 08:26:12 | 显示全部楼层
原龙浩一 发表于 2012-8-13 03:03 ; P  N; P3 P! K( _, b
日本是最早和中国脱离宗藩体系的国家,
: u8 Y3 W! C  }4 d) s不过说实在的,天皇有名无实,过了1000多年的苦日子。  还不如倭王 ...
/ i) g* }- X: Q9 y+ n: A( v) i
日本好像从来都没有成为过中国的藩属国吧?和中国之间也从来没建立过宗藩体系吧?; @: U1 Z$ j' e+ g9 m: x
( h- Q+ w' z, B" w: M9 I5 _) w8 x. P
中国古代是自己很想当然的把周边国家纳为蛮夷,把乖蛮夷都当做藩属。比如韩国作为藩属,立世子或者王继位,都要报中国政府同意。但日本有过天皇向中国皇帝称臣,并且立太子或天皇继位要中国政府同意的先例吗?
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 楼主| 发表于 2012-8-14 15:40:32 | 显示全部楼层
回复 三好长乐 的帖子
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% ^3 ?3 |; b; X+ T( u, V对,以日本为国号的岛国是没有,但是邪马台国是有向中国称臣的
7 W- b5 [/ J# e中国封亲汗倭奴国王 ,并赐之金印
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发表于 2012-8-14 20:09:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 大意觉迷 于 2012-8-15 17:39 编辑 2 e, q4 W/ x6 |  R3 e  s; C

7 O  h7 h* J7 w3 X中国最早与日本列岛建立联系是在西汉时期,那时候中国已经知道日本列岛上存在上百个国家(部落)整个日本列岛被统称为倭国。到了东汉初年,日本列岛上一个被称作奴国的国家获得了汉光武帝颁发的“汉委(倭)奴国王”金印。到了东汉末年,曹操家族的族人曹君在会稽任职,与倭人也有一定的联系。6 `, d0 |& W& y* U/ m
到曹魏成立之时,日本列岛的三十多个国家建立邪马台联盟,与狗奴国对峙。邪马台女王经历卑弥呼和壹与两代女王,分别派使者与曹魏和后来的西晋建立关系,并获得曹魏和西晋的封赐。这时候的邪马台国可以近似可以看作与中国存在宗藩关系。& g" G' v3 j: g
但是邪马台国并没有控制日本全岛,随着历史的变迁,邪马台国湮灭无闻。随后出现的大和政权倭五王先后向中国的东晋和南朝的宋、齐、梁三朝朝贡。这时候倭五王与中国的关系也是近似的宗藩关系。
: d1 `$ c" }% b4 _7 t. x$ [+ X. d但是从南朝陈开始,日本中断了朝贡,这一时期由于佛教的传入在日本引发一系列的变化,从上层的宫廷政变到下层的信仰转化,逐渐形成了自我意识,所以到了隋朝时期再与中国建立外交的时候,开始出现了平等外交的思想萌芽。
' P* [3 B1 D4 F9 e1 ]% B; b随后唐朝时期发生白江战役,日本与唐朝之间产生一种特殊的若即若离的感情,一方面不愿意在政治上屈服于唐朝,另一方面愿意学习唐朝的一些社会文化,这就是所谓遣唐使时期。到唐朝后期干脆彻底停止遣唐使,只与中国保持民间商贸往来,用现在的话说就是“政冷经热”,这种模式一直存在到宋朝。
# {5 J' i- Y" C' Z北宋南宋到元朝入侵日本,日本人的感情是站在宋朝遗民一边,所以与元朝又是处于一种抵触的心态。
4 Z1 A2 ?8 W8 F5 I2 }5 M3 N到了明朝建立初期,日本由于对明朝不了解,将明朝看作元朝的继承,所以依然抱有抵触心态。而明太祖朱元璋对日本那种不合作的态度(主要是日本南朝的怀良亲王)也很不满,所以将日本列作不征之国。但后来明朝知道日本还有所谓的北朝政权,掌权者是室町幕府的足利义满,足利义满对明朝政府很有好感,并且希望明朝政府承认其为日本国王,所以这一时期足利义满在为了使日本成为明朝的藩属而努力,但是足利义满在日本国内却算是非法政权,所以他死后幕府将军的继承者虽然能顶着日本国王的名头与中国进行外交活动,但在国内的权威不足以覆盖全体日本人。到壬辰倭乱之时,明朝政府对日本政权的认识已经是陷入了云山雾罩,搞不清该怎么和日本人(主要是丰臣秀吉)打交道了。: \- ^) p2 z, R, Q+ u1 [: ?
到了江户时代日本与清朝也基本上是贸易交流为主,政治关系处于一种封闭和回避的状态。- z9 K* I: J# I0 M# b- S( u
从历史上看,由于各种特殊的政治原因(决定这些特殊的政治因素可以存活的客观保障自然是地理因素),日本并没能像其他一些东亚东南亚国家成为中国地道的藩属国,所以中国与日本之间的关系也一直是一种说不清道不明的敏感状态。
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 楼主| 发表于 2012-8-15 17:05:08 | 显示全部楼层
交通因素,飘在太平洋处的列岛   文化因素,神国岂能有他国支配
4 w" L* S6 h# G3 O8 C* J尚武之心,日本人很好继承了中国先秦时代的文化,勇敢 好战?
: r& K1 O9 I: n" ?- t7 S衣冠唐制度,礼乐汉君臣
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发表于 2012-9-8 21:48:32 | 显示全部楼层
原龙浩一 发表于 2012-8-15 17:05 % \2 J1 ~! g  }  H
交通因素,飘在太平洋处的列岛   文化因素,神国岂能有他国支配 0 A" Z8 N8 A( {& [4 L* N9 u' P/ o
尚武之心,日本人很好继承了中国先秦时代 ...

' O( u& F7 K, s& Z- E/ t) Y唯独寡廉鲜耻没有得到很好的教育
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发表于 2012-10-12 23:20:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 楠木逸势 于 2012-10-12 23:29 编辑
$ g7 y" _* S! c- s* |3 j2 c, p
/ g8 s2 g4 i7 u" J5 G$ V& z中世日本的静谧古风...在中国却难寻,不过日本最终也消失了...9 \( E* I0 x! a- {

$ T- w% V0 U* {9 i5 d- t从大王到天皇的转变其间,有个称呼天王的时期。
' e& u$ B& H0 p  X; ?" Y+ h+ B, Q
从字面而言,天皇也未见得比皇帝尊贵。
/ c! r8 i' X9 B& c秦始皇创造皇帝一词,取三皇(天皇、地皇、泰皇)其中最尊贵者泰皇,结合五帝之帝,组合成为皇帝。
: w  p$ Y! Y& G& I$ {- U- Y. C2 z倒是唐高宗武后崇信道教,曾经称过天皇天后。/ u" @" s( K% H0 ~. j9 T" w) C, F& s) A

: y& J. D( ^6 m( z7 R1 D2 @中国君主自称天子,而日本神话则是天孙降临。" n6 T  x; @1 I  y; @; v4 i

& Z) p, X) ]" }( F+ }, B9 U题外话:之前试图架空东亚版的征服者威廉,最终发现难度太大,得大开金手指。无论是西海道还是北陆道,离大和都太远了。
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