旗本、朝廷领和寺社领

酒洋山人

读吉田伸之《成熟的江户》记录一下
旗本的领地叫知行所，旗本从领地居民内挑选有才有德之人委任为代官，对领地进行统治。
5 P9 ^" h9 G; e天皇御领、公卿领同上述方法。
大的寺社会有领地和附属村町。寺院领地的核心被称作寺中，由僧侣组成。与寺院的关系书里没有更多介绍。
想想天皇御领有3万石，差不多也有3万人哪，天皇可以在自己的领地里开个小朝廷，任命太政大臣等等，没准可以封某村民为征夷大将军，以示奚落幕府，哈哈

织田信翔

然后德川幕府通过各种手段，削减天皇御领

酒洋山人

织田信翔 发表于 2016-1-21 15:24
8 \: i! |2 u0 k8 B$ ~然后德川幕府通过各种手段，削减天皇御领

不用削减。直接任命几个天皇来接班就行

织田信翔

忽然想起德川家好像是安排了德川秀忠的女儿进宫，和后水尾天皇生下了一个女儿，在德川家的运作下幼年继位，是为明正天皇。不过后来让位给了自己的弟弟后光明天皇，后光明和明正是异母姐弟，据说对幕府颇有抵抗之意。

酒洋山人

织田信翔 发表于 2016-1-22 09:45
忽然想起德川家好像是安排了德川秀忠的女儿进宫，和后水尾天皇生下了一个女儿，在德川家的运作下幼年继位， ...

可惜他活得太短了

菅原光义

幕府只要对朝廷进行经济制裁，公卿们就要哭了

酒洋山人

菅原光义 发表于 2016-1-24 17:34
5 ?3 W8 J/ Y) s- d8 r幕府只要对朝廷进行经济制裁，公卿们就要哭了

) B4 N* l5 K6 v4 _, ^本来朝廷的好多开销就得靠幕府捐赠。只要幕府懒得捐赠了，公卿们就要哭了

织田信翔

酒洋山人 发表于 2016-1-22 20:07
" J# l7 M# w7 n2 A6 U) l7 I% c1 G% ?可惜他活得太短了

0 a# |) h3 I9 [3 s4 x- q! h' R8 Y其实一直活到了70多岁，只不过20岁的时候就退位了

花讽院不律斋

2 {: h% U& ]# O2 b( F禁里御料3万石是江户时代逐渐增加的。

在战国时代御领都被侵吞光了，搞得后土御门天皇死后停尸82天下葬都没钱。
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7 v# S- {. Z; r到了丰臣秀吉时代通过将领地一部分献上给天皇的方式给弄到了7000石。
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* b3 ]/ F9 L( f/ r1 g, k  |3 [: |/ W到家康时代庆长6年（1601年）又搞到了1万石，然后在元和9年（1623年）和宝永3年（1705年）分别又追加了1万石的天皇禁里御料，自此之后禁里御料3万石成为了定例。
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明治维新前德川喜庆提出过将山城一国23万石献上天皇作为禁里御料的提议作为改善天皇与幕府关系的代价，但是最后倒幕成功这事也就没成。
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) M/ i8 x: ~' ~) u) |, o除了这3万石外，自织田信长时代开始确保了天皇对京都地方的地子银以及宇治和田原的茶赋。
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上面两项再加上侍奉朝廷的公家的公家领，加一起相当于10万石的收入。

酒洋山人

洒家还以为3万石是战国以来不断削减以后剩下的呢

酒洋山人

再补充一下，旗本一般住江户，不住在知行所

酒洋山人

按《日本近世史》，天皇御领是由幕府管理。
江户时代农村是由村役人来直接管理。村役人由代官或者领主委任，一般是村中有能力的农民，很多祖辈也是武士。江户时代前期村役人也是世袭，后期变成村民选举。村役人管收年贡，传达幕府政策和法规，管理村民的户籍和日常事务。一个村如果属于多个领地就会有几个村役人，分管各自的“领民”
7 V' N; ~* R& h5 {公卿也有领地，大一点的像摄关家能有个2、3千石的样子，相当于旗本。御家人有几百石，都是领取大米。小一点的公卿有几百石。比如岩仓具视就有一百五十石。据说还要给家臣开工资，生活比较拮据。书里没写，估计这一百五十石可能也是和御家人一样领米。所谓家臣应该就是管家、秘书、助理一类的人。还有很多“三十石公卿”，他们的家领（领地的意思）也就30石。估计实际都是领米。设置村役人进行管理简直是匪夷所思的事情了—幕府的很多代官直接就管辖10万石的直辖地。这30和十万差远了