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古代女性髪型の問題

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发表于 2011-6-26 15:55:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
继续向大家求助了~~ほほほ~~~, I+ k3 [* [3 t* v

6 j1 \8 s9 ]# q$ i2 B$ i/ R1、这个巫女头上那戴的和手里拿的都是什么?
0 s0 U) ?+ q: T0 W! H7 t
4 I3 y$ h* @8 u' F7 x2、卑弥呼女王这是什么发式?
0 J# L6 A) I8 H& @
5 n! d( q" e$ k: T2 s+ J3 u4 s0 ~3、为什么女皇梳个丫鬟头?(右为红楼定妆图)
7 U1 D" O5 H$ h2 X2 }- B
' w! h/ @3 ]) i/ R4、以上这两种发式其名为何?
2 e- S. V1 S+ [8 c2 n5、奈良时代发式普遍繁复,为什么到了平安时代都去拉直了?
1 F! a+ n( a! m感觉像是突然变回“原始”的样子~~2 D) k3 j6 K& C8 c; c( S  _
以我国为例,唐女和宋女的发型变化不算大呀~~8 ]% R3 [( @# |' T3 t0 X: m" C
3 h. t6 O: j7 W* ]$ D( e

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发表于 2011-6-26 23:05:19 | 显示全部楼层
伊原酱还真是热心人阿,提问给那么多图片0 C! Y6 k5 N2 o2 n5 m7 U5 Z; @6 Q
这里有些帖子供参考
6 k, O  \! P, V5 T) Q$ _$ r) |http://www.ribenshi.com/forum/fo ... 8F%91%E5%9E%8B.html6 O( W4 M4 O8 k. a* l
http://www.ribenshi.com/forum/fo ... 8F%91%E5%9E%8B.html
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 楼主| 发表于 2011-6-28 20:39:01 | 显示全部楼层
“八大山人”版主很及时呢~~! g9 d! s9 J9 Q# c0 P& [
23:05~~注意休息哦~~
" r& {% ~9 Y, O% V查了些资料,初知端倪:
/ y8 l( Z/ L* U1、其实跟发型关系不大,因该是些神器,论坛里没找到,不知道都叫什么~~
# h+ ~! F9 m/ J1 b( H( J- O2、想查奈良时代更古的发式,找到卑弥呼铜像一张,像おばさん~~,头上第一反应像孔明帽的说~~怪怪的样子~~1 g! _, r# C1 F5 g: Q2 L1 I
3、那确实是丫鬟头
3 L) `9 E3 W3 P6 X4 F# k/ {3 v  Y1 f% H, w  |  T) t' Y/ c% j
找到的帖子上说:“发式多用于宫廷侍女、丫环侍婢或未成年之少女。敦煌千佛洞供养人之侍女与阎立本〈列帝图〉之宫侍,皆类似这种发式。”
6 G* n( H2 J5 ]5 U: F) q3 |只能认为阿倍内亲王还是“未成年的花骨朵”,梳个“双鬟头”~~ほほ~~
5 K1 q% E- e$ ]+ v  C4、两张左边的记得好像是阿倍内亲王成年照,像是“螺髻”但周围有垂下些短穗,有些新奇~~6 f( {$ e  v  W& A
右边是光明子,算垂下的双挂髻吧,头上又竖着一个~~《阴阳师》电影里吃人鱼肉的女主,好像也是那个样子~~惑惑~~
- D* U# Y! Z$ o6 T5、略
; b1 H- \+ B& y1 t9 r6 P) k  T3 a% N
" e! `4 W. r" m: k+ F5 W8 e另:山人酱的链接看了,但多是平安时代及之后发式的说~~

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发表于 2011-6-28 21:01:37 | 显示全部楼层
感觉像是自问自答。。。
- Q, W  M  ]1 O* }% R那个“铃”查了日文的《图解杂学—神道》好像就叫【铃】。别的名字不知道了
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 楼主| 发表于 2011-6-29 18:26:14 | 显示全部楼层
还是很多存疑的~~
0 b4 t* h" `1 P$ u! J+ L* Z  i3楼只是把问题详细解释了下~~
5 J4 p$ P% `- J, m# H4 J; y0 M) [0 o图片的问题用wiki很难查~~
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发表于 2011-7-12 21:04:12 | 显示全部楼层
回复 伊原千岁 的帖子  N+ ]5 P; @0 x/ ^' g! p) b
# j" L& y$ l4 O7 F! L6 a
头上戴的叫前天冠
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 楼主| 发表于 2011-7-13 18:59:12 | 显示全部楼层
多谢山人酱~!+ \1 K) e8 ^. z) b) @5 L# h$ ?
还以为沉了呢~~
! k, Y* ^! U% z" o没想到亲还这么热心的找着~~# {! f+ S& I  M- ?+ V! ?: m8 k% B* v; K

: u6 G7 M% t' `9 ~/ Z5 F另:
+ J- S/ M, j* C5 ^2 @% m此女头上戴的是否和巫女那个类似?
! O% e+ q0 S  _0 |0 i幽灵都戴这个的说~~2 K* y1 K0 j) J; r" p1 ~. ^0 J3 W  v

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发表于 2011-7-13 19:56:13 | 显示全部楼层
那个也是偶然中发现的。幽灵戴的东西,目前无解
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发表于 2011-7-18 18:35:15 | 显示全部楼层
我是来看答案的。。。
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发表于 2011-7-20 22:31:07 | 显示全部楼层
巫女手上拿着的铃似乎是叫做“神乐铃”。
0 E5 m/ ]' Z% R& E( T9 M) r
. Y& r3 t2 m: E# ^  e在日本网站上找到的资料上说是,日本奈良时代的服饰和发式大多受到隋唐风的影响,故而女子大多都梳高髻,或是将发分卷成双鬟髻。其实如果要是详看《大佛开眼》的话,里面宫廷内的贵族女子大多都是梳这样的发髻,而身为平民身份的吉备真备的妹妹便没有梳髻,而只是将头发简单束起来而已。从这点上个人推测当时可以梳发髻并且使用簪钗齿梳一类装饰品的也大多只限于贵族名门,但是在当时的日本国内倒是真的没有反绾髻,凌云髻,望仙髻等这类发髻的讲究了。/ X% c( U& z: X! v- q, b6 M

% f' I; g2 |) Z垂发其实从大和时期就在日本国内普遍了,奈良和平安初期的时候因为日本文化还受着唐朝风俗影响,所以流行起了发髻,平安初期后半开始逐渐发展起日本的国风文化,那时候才有了十二单的讲究和垂发的兴盛。《阴阳师》第一部开篇时的青音还是平安京迁都之前的装束,那个时候还算不上是平安时代的开始,发式等自然也就很有奈良时代风味。
& _6 {/ l$ s, p/ ~8 h- ^- D2 n. k( r+ q. {
卑弥呼的发式的话,似乎应该查弥生时代更加贴近一点。
, s. o! t. z) H' }/ e0 w; T, }
4 E9 i, X) e: u/ k8 y( t3 ^; w, VPS,主楼里阿倍内亲王下面那两张,右边是册封皇太子之后的阿倍内亲王,左面则是登基之后的孝谦天皇。感觉孝谦天皇的发式总是看起来比光明子皇后的发式要简素多了。

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 楼主| 发表于 2011-7-21 19:05:01 | 显示全部楼层
回复 泰晴 的帖子: u" H# ]. ]$ C3 I  s( n$ U! |
. }+ ^6 |0 I* L/ d) |# y
问题大部都解决了呢~~( }1 r% l) k* @! u  _6 i8 C
还去日文网站找资料,晴酱辛苦了~~谢!
4 Y: P4 S  |) B/ Y9 P% u  Y! M垂发果然是日本传统~~这个偶一时忽略了~~发髻只是贵族暂时的唐风cos而已$ ~: L$ w; L5 \
《三国志》里就有倭女皆被发的记载) F$ E; E  |. t! H2 u! C# J3 Z
《宋史》日本国传里又提了一遍,并且还对日本只有男子梳髻,女性皆被发的民风表示猎奇~~
9 h5 h' `7 b& S) u2 k# Y7 ^! s, [4 s: h- O5 P
另:泰晴晴和那个“萌祐树版总司拿很受的头像作签名的怀有大龄loli心态的`霹雳火`主上”不是同一人吧?
3 V& N: a# k4 |4 ?9 H/ s) V最近总看不见那个人~~新版《水浒》又开播了~~本打算调侃他两句的说~~
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发表于 2011-7-21 21:11:53 | 显示全部楼层
好像梳发髻还是人类社会的普遍规律。江户时代不论男女都是梳发髻了
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 楼主| 发表于 2011-7-22 18:57:03 | 显示全部楼层
那才是文化的发展呢~~1 S+ G) l8 Y' e- \& z+ m
与奈良时代的生搬硬套不同,江户时代的发式已经完全是和风了~~
: P2 x# \1 x. t, u2 i9 |* ~/ `0 e( u7 A
其实10楼的亮点是:山人酱在小角落里一声不出默默的加了泰晴十两银子~~6 g3 Y5 ]* z: X7 P5 [
我看了就想笑~~7 ]! @9 E9 y$ x3 n9 ^
话说你俩都不缺银子吧~~
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发表于 2011-7-22 19:50:20 | 显示全部楼层
额,这个是根据论坛规矩走的。提供资料好的都会给予一定奖励,和什么身份的没关系
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发表于 2011-7-22 20:47:43 | 显示全部楼层
回复 伊原千岁 的帖子
( X0 i6 q* p$ l
" H0 K' W( ^" `4 T^-^ 不用谢
. T% A) c. D- K
, q) P; N5 C, b$ \发髻在日本除却奈良时代之外发源得应该还是比较晚的,所以中世纪左右的发型还比较容易查,但是古代的就比较难了。8 N, a" A5 S, f/ Y7 H# R0 C
9 @& L- V1 a. j0 h! f2 Z8 J: Y
总体还是女子垂发最有历史,从大和一路随到了战国,差不多算是贯穿大半个历史了
4 `( w8 K0 e( k0 e$ T& |: M/ t3 N0 F
7 `1 \+ b6 V0 t8 B呃……不过我当然和主上不是一个人,只不过是在主上繁忙的时候代理监国(= = 不过最近也因为学校考试和电脑瘫痪的原因总是上不来),现忝居东宫一职。6 h+ \9 ]. g* K$ K& f% g+ O
不过主上如果不经常上来的话应该是最近忙了吧,也许过一阵子就会有空了。
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发表于 2011-7-24 11:52:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 安倍引擎 于 2011-7-24 15:07 编辑 8 {2 p9 J2 @4 l7 i* w: t1 T+ U9 |
3 w5 w$ `9 h' j* b% c3 P% h" T7 N
正好手邊有日本傳統髮型的書" h/ o8 b( B# N& i( i/ {3 M0 h
1.巫女頭上戴的叫做「釵子」(さいし),手裡拿的是「鈴」,這個前面有前輩們解釋過了
! ^5 s7 V: M: [) z2 k2.這個銅像的髮型沒有什麼根據,硬是要說的話,我覺得有點像古墳島田
" {; ?; I/ k3 P: D) P7 f, Z' C% O ; a  j' ?6 j# S9 N3 F
' v, h3 j% j  I$ z
3.阿倍內親王少年時的這種丫鬟頭叫做双髻,奈良時代受唐風影響,貴婦人流行這種髮式+ k5 [3 }+ Y' a
4.孝謙的髮型沒有特別的名字,書上寫這種髮型叫做「樹下美人」,根據正倉院收藏的「鳥毛立女屏風」復原的髮型,另外也有一種稱呼叫做「頭上一髻」,而右邊的髮型叫做高髻,也是貴婦人流行的髮型
: @+ O2 w1 E  S& Q$ I8 ?7 P8 I3 ~7 \/ o! H/ E
5.平安時代大概是國風發展,後面髮型越來越不像唐風,事實上初期的髮型也還維持著頭上一髻,後面垂髮的髮型,服飾上也還有奈良朝的風格,式後來才漸漸發展成我們今日熟知的平安朝裝束  奈良初期的女裝可以看這→http://www.iz2.or.jp/fukushoku/f_disp.php?page_no=0000025
( ]2 c6 ]# I( r) {/ M  H9 s( b  

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 楼主| 发表于 2011-7-24 20:11:43 | 显示全部楼层
回复 安倍引擎 的帖子
* S7 ]0 I! ]- A: w$ a3 T5 k9 y% }3 {0 J& S4 u
どうも~~!エンジンさん!
3 u" k( v1 @4 g$ M+ Q, m7 N) O/ _$ z树下美人髻~~蛮有意境呢~~
8 i% P6 D7 i7 s, e( y4 V  x那扇“没毛光秃秃立女屏风”,是唐朝的舶来品吧~~' A; I, ]& V1 F) a% `% |8 I0 ~* ~
那里面的就应该是唐女了,怎么能还原到孝谦女皇的头上呢?
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发表于 2011-7-25 01:20:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 安倍引擎 于 2011-7-25 01:21 编辑
  T2 u! D8 I! k0 P
伊原千岁 发表于 2011-7-24 20:11 2 a. I- w3 R% d1 w3 F. E/ B! x% Z
回复 安倍引擎 的帖子
3 r4 b" R; G7 |  M5 z. Y/ z& D
5 j# c, j5 U  E% n, \3 C% W那扇“没毛光秃秃立女屏风”,是唐朝的舶来品吧~~" B) B* L) o* z( f; z3 e* C
那里面的就应该是唐女了,怎么能还原到孝谦女皇的头上呢?

! l: ]' v6 ~/ S" Y1 m1 V' d3 {) X+ d: u8 ]* Y+ o' }6 C
鳥毛立女屏風是日本的作品,原本黏在上面的鳥毛經考證是日本原產的雉雞(以上是從網絡資料查詢得知)( T; ]" y& a; R2 G9 L( o
既然是日本本地的作品,雖然唐風很濃,但是也可視作一項那時代女裝髮型的參考資料
- M5 S2 `! M7 s0 ?我手邊的書上寫說是從這幾幅屏風參考復原,我也就照樣PO上來了XD
& ^+ L; ~+ z0 G4 O! V4 N
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 楼主| 发表于 2011-7-25 18:49:35 | 显示全部楼层
回复 安倍引擎 的帖子( M$ t2 B5 T' f: ?/ a0 q  j
( M! d6 M* f$ ^! j% m
哦~~是日本的画吗~~还是鸡毛吗~~(其实明明光秃秃的~~)9 ]$ T! J2 g; b3 N: T  S& e  A
不过エンジンさん的资料很全!谢了!
5 A3 g8 z5 F/ j  w& g# s$ \" i. b
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发表于 2011-7-29 19:26:52 | 显示全部楼层
进来复习之~~~
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