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楼主: 上户秀赖

征夷大將軍、關白和太政大臣之分別

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发表于 2006-5-24 17:12:40 | 显示全部楼层
引用第29楼大友统英2006-05-23 22:14发表的“”:
# N( U5 R' H  u. n/ W3 m
' O) W0 [& v/ @4 c
) B* H" o5 V2 q& r' ?/ B; Q我天朝封谁是日本国王,谁就是日本国王.  Q/ ~$ K! {3 t0 @, Z/ P& e
在册封朝贡体制秩序下,东亚世界各国在国际上公认的主权者的界定权是在本朝地.

6 v; Z5 x  t) y) {' n) a  ~" d& q) P; Q3 i
好好……小将乖……别处玩去……
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发表于 2006-5-25 08:56:24 | 显示全部楼层
册封猴子事件是小西行长和一个大明商人搞的鬼把戏。
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发表于 2006-5-25 09:46:49 | 显示全部楼层
引用第24楼藤原泰房2006-04-23 14:20发表的“”:
' o, w$ x# n9 o: M
3 _; g' t, }% W: o( L+ U. i
/ J: m9 T5 C% ^天子再落魄也是天子,“以實力論”是外國人的看法……

8 |8 G! `6 c! N! J7 a$ ]9 U0 ], M, y. V9 D9 M2 k
突然很感慨,瘦死的骆驼比马大/ H$ ?8 K7 G0 @0 t- j5 q
东方人把礼义看得很重,所以将军即使再有实力也只是个摄政,若是想推翻傀儡皇帝的政权,需要名正言顺的借口和机会...当然,事实上制造这种借口和机会的阴谋家其实还是很多的...汗
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发表于 2006-5-28 22:57:13 | 显示全部楼层
天皇仰人鼻息,最落魄的时候还要站大街卖字画,惨啊
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发表于 2006-6-5 20:55:42 | 显示全部楼层
上了一课```呵呵```谢谢```
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maidan 该用户已被删除
发表于 2006-6-18 15:35:37 | 显示全部楼层
看来有军队支持还是厉害俄
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发表于 2006-6-24 10:06:26 | 显示全部楼层
但是我看到过日本拍的“鉴真”里面(就是北大路欣也演的那部)也有出现征夷大将军一角啊??那个时候不是征完虾夷了吗?
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发表于 2006-6-30 03:50:11 | 显示全部楼层
大家说说秀吉选择了关白而没有开幕府是不是失策?
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发表于 2006-6-30 10:06:17 | 显示全部楼层
引用第36楼hushi_9992006-06-24 10:06发表的“”:
3 m2 Y5 y$ L. l% x6 m但是我看到过日本拍的“鉴真”里面(就是北大路欣也演的那部)也有出现征夷大将军一角啊??那个时候不是征完虾夷了吗?
! l7 k) }# B2 ?6 Z  ]0 n; P" G& B
征夷大将军后来只是作为一种特定的官职,和虾夷没什么关系了
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发表于 2006-6-30 10:07:23 | 显示全部楼层
引用第37楼凤凰飞翔2006-06-30 03:50发表的“”:
1 a7 g* b" u  c6 j7 \3 Q; |大家说说秀吉选择了关白而没有开幕府是不是失策?

! H: N* k7 U  o3 z秀吉开始是想开幕府的,没开成,退而求其次才做了关白。
" I  S% E+ n- Q/ T7 @; d1 s
1 Y% D6 r; K& c  @, C( S% T具体内容可以参考安土城我翻译的那篇《小田原合战》
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发表于 2006-7-15 21:16:21 | 显示全部楼层
谢谢楼主....' \% D3 k* q4 O! P
看了有些了解了.....
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发表于 2006-7-18 02:15:43 | 显示全部楼层
正学习了不少东西哦!
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发表于 2006-7-26 20:57:01 | 显示全部楼层
真实受益非浅啊,搞的很清楚了,谢谢
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玄冰朔雪 该用户已被删除
发表于 2006-7-27 10:12:40 | 显示全部楼层
家族观念浓厚的日本!!也许也是这种制度的原因之一!!
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发表于 2006-8-12 09:20:42 | 显示全部楼层
引用第15楼vince_p50162006-01-27 01:02发表的“”:
6 ~! Q. t/ a' K1 ?5 C, F1 [- k0 e1 w, r3 z; T
The king of JP,外国人是这么称呼德川秀忠的。。。。。
1589年朝鲜政府派遣所谓“通信使”赴大阪,为朝日关系的一个新开端。咨文所谓“本国与倭交好四十余年”一说即本于此。“平调兴(信)”者,乃1588年起参与对朝外交的日本对马藩官员,1589、1596年朝鲜政府两度派遣通信使赴大阪,都是他出面交涉的结果。德川幕府时代,对马藩积极执行幕府促请朝鲜遣使赴江户的指令,为满足朝鲜政府所谓“且致家康书,乃可议和”的要求,26对马藩“伪造了一份日本国王的国书”, 由此促成了1607年朝鲜“回答使”——“答复德川家康国书的使节”——赴江户。27然回答使从江户带回的“日本国书,初面只书源秀忠,不书国王”,引起朝鲜政府强烈反应,“使臣黩货之说,传播中外,闻者唾鄙”。咨文所谓朝日关系“自平调兴构谗以来,便有疑阻之端”,便是指1607年回答使派遣事。28
5 a( i7 d# q7 w1607年后朝鲜政府虽然明白对马藩伪作日本国书,骗蒙派遣回答使,但在1609年仍与对马藩缔结了《己酉条约》。对马藩作为朝鲜国王的外臣,每年派出二十艘运载所谓“贡品”的“岁遣船”赴釜山贸易,并被允许在釜山常设“倭馆”。在促请朝鲜遣使江户时,对马藩则遂从朝鲜政府的意愿,递送体例为“日本国王源秀忠奉书朝鲜国王殿下”的日本国书。28以“回答使”派遣为形式的朝日关系即以这样微妙的方式一直维持到1635年。
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发表于 2006-9-17 21:27:59 | 显示全部楼层
引用第33楼caesar9112006-05-28 22:57发表的“”:
4 H; q& n' H* L2 }/ r天皇仰人鼻息,最落魄的时候还要站大街卖字画,惨啊
谁跟你说天皇在大街上卖过字画来着/ o1 p1 k# M- `; V% O& C9 K1 T
天皇在最落魄的时代也没卖过字画,乱讲
" X2 U% C: H. u7 b, E' W只有关白一条兼家卖过蔬菜可好
7 W, ~/ S. S7 T     
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发表于 2006-9-17 21:30:40 | 显示全部楼层
引用第44楼baxkchen2006-08-12 09:20发表的“”:5 n9 a0 ^& x* |! D* w
, x/ G* T7 r5 i5 ~
1589年朝鲜政府派遣所谓“通信使”赴大阪,为朝日关系的一个新开端。咨文所谓“本国与倭交好四十余年”一说即本于此。“平调兴(信)”者,乃1588年起参与对朝外交的日本对马藩官员,1589、1596年朝鲜政府两度派遣通信使赴大阪,都是他出面交涉的结果。德川幕府时代,对马藩积极执行幕府促请朝鲜遣使赴江户的指令,为满足朝鲜政府所谓“且致家康书,乃可议和”的要求,26对马藩“伪造了一份日本国王的国书”, 由此促成了1607年朝鲜“回答使”——“答复德川家康国书的使节”——赴江户。27然回答使从江户带回的“日本国书,初面只书源秀忠,不书国王”,引起朝鲜政府强烈反应,“使臣黩货之说,传播中外,闻者唾鄙”。咨文所谓朝日关系“自平调兴构谗以来,便有疑阻之端”,便是指1607年回答使派遣事。28
: s- A; U& N9 h/ a7 ?6 F  |: V" R1607年后朝鲜政府虽然明白对马藩伪作日本国书,骗蒙派遣回答使,但在1609年仍与对马藩缔结了《己酉条约》。对马藩作为朝鲜国王的外臣,每年派出二十艘运载所谓“贡品”的“岁遣船”赴釜山贸易,并被允许在釜山常设“倭馆”。在促请朝鲜遣使江户时,对马藩则遂从朝鲜政府的意愿,递送体例为“日本国王源秀忠奉书朝鲜国王殿下”的日本国书。28以“回答使”派遣为形式的朝日关系即以这样微妙的方式一直维持到1635年。
事情败露后对马藩还倒了霉来着; J' p- M" U4 E4 a9 F
    
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发表于 2006-9-21 01:02:06 | 显示全部楼层
引用第45楼花仓院显家2006-09-17 21:27发表的“”:0 U; p, H$ X# E& h. Z" j

9 P6 ~* p8 i, P) N谁跟你说天皇在大街上卖过字画来着
8 {0 T" P3 a" f$ p天皇在最落魄的时代也没卖过字画,乱讲+ Q' H. C6 ~3 r9 W
只有关白一条兼家卖过蔬菜可好- C* d( m7 h, h
    

% O8 N( f+ `+ z! f感觉在说兴宣大院君
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上杉龙藏 该用户已被删除
发表于 2006-9-22 17:38:48 | 显示全部楼层
平家的也可以开幕设府呀,因该说是只有平氏源氏才能开幕,比如织田出之平氏天皇也考虑授于将军之位!
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发表于 2006-11-7 16:59:40 | 显示全部楼层
军人政权哦~呵呵~几套班子啊~但是政治权利怎么划分呢?
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发表于 2006-11-14 10:15:24 | 显示全部楼层
引用第49楼大石正哲2006-11-07 16:59发表的“”:
6 z7 ]! W! g- @- K1 e9 e: F5 }5 `   军人政权哦~呵呵~几套班子啊~但是政治权利怎么划分呢?
  没怎么划分,源赖朝建立幕府后用国守护制度介入朝廷的国司制度,渐渐取代朝廷取得地方政权,然后就架空朝廷了.
. y% N. A7 v( n$ K0 Z( e0 A( Y   天皇就不再问政而主司礼仪祭祀之事了.
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伊文子秀虎 该用户已被删除
发表于 2006-11-17 15:29:29 | 显示全部楼层
源赖朝"开幕"以前,将军的办事机关叫什么
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上杉龙藏 该用户已被删除
发表于 2006-11-17 21:48:28 | 显示全部楼层
引用第51楼伊文子秀虎2006-11-17 15:29发表的“”:7 R% w' c# e- `
源赖朝"开幕"以前,将军的办事机关叫什么
3 k5 i% p$ X6 I" R' z! ]
" b* X- L! v0 c/ A  r* j$ f
就叫幕府呀,在幕府内部又各个机构负责不同的事物,武家政权有自己的一套班子!
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发表于 2006-11-18 15:48:44 | 显示全部楼层
所谓幕府,是将军出征时行营周围都用幕帐围闭,后来演化出幕府这个词汇
& f9 O$ f- p( D7 Z8 c- e在源赖朝开幕以前,征夷大将军只是个临时职衔,他也并没有自己的行政系统,将军本人也只是从朝官中委派一人暂任而已.总之,那时他还没有办事机关,他主要办的是打战一事.
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伊文子秀虎 该用户已被删除
发表于 2006-11-18 20:07:31 | 显示全部楼层
引用第53楼花仓院显家2006-11-18 15:48发表的“”:0 `, ^# K* A) d' O, t: Z
所谓幕府,是将军出征时行营周围都用幕帐围闭,后来演化出幕府这个词汇
7 V+ ~0 h$ E  G8 W1 v( \6 ?" g9 N5 M在源赖朝开幕以前,征夷大将军只是个临时职衔,他也并没有自己的行政系统,将军本人也只是从朝官中委派一人暂任而已.总之,那时他还没有办事机关,他主要办的是打战一事.
就算要打仗  也得有以自己为首脑的办事机构不是?
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发表于 2006-11-19 11:43:42 | 显示全部楼层
不错,学习了!
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上杉龙藏 该用户已被删除
发表于 2006-11-19 15:34:32 | 显示全部楼层
引用第45楼花仓院显家2006-09-17 21:27发表的“”:$ J2 \& r; g: F: I( f& g% d

- I" P% M- D6 D1 f0 t% b2 R1 s3 D谁跟你说天皇在大街上卖过字画来着' g, w8 n; L, p- _/ f
天皇在最落魄的时代也没卖过字画,乱讲. K* {# |4 C7 Z" K. i$ L
只有关白一条兼家卖过蔬菜可好6 y2 {+ ^% s( r; l
    
& x$ w/ n8 P( G+ I

; X9 w. _( b+ G2 {: f天皇不是卖字画而是把自己的墨宝拿出去卖来赚钱
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发表于 2006-11-19 16:53:11 | 显示全部楼层
這個概念就令以後的掌權者也要冒充一個~~
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发表于 2006-12-6 03:49:06 | 显示全部楼层
[quote]引用第13楼湘合枫2006-01-26 21:38发表的“”:
/ h% F5 i+ |3 H. ~# Q没听说过……引段原文罢8 m) w" i3 u& w4 g" o% ^4 k

8 c8 A! c0 P8 Z: z5 l1 b- X- A3 A& b# c- l2 m+ f
西元1595年,明神宗杨方亨为正使,沈惟敬为副使,远渡日本册封丰臣秀吉。一年之后,即1596年9月,明朝使臣才抵达日本。当时册封的原文为“尔丰臣秀吉,崛起海邦,知尊中国,西驰一介之使,欣慕来同,恳求内附。。。。兹特封尔为日本国王,赐之诰命”
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发表于 2006-12-9 11:42:13 | 显示全部楼层
猴子还被封过日本国王.........倒..............
. _3 Z. K% ~4 Y. T日本为什么没改朝换代过........不懂
% W6 r( c/ w/ ]( q( z7 M我们古代的时候不知道换过多少了
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